Baptême par un évêque sédévacantiste dans l'Église catholique
L'archevêque d'Olinda et de Recife, Mgr Paulo Jackson Nóbrega de Sousa, a mis en garde les fidèles contre un "prétendu baptême" célébré à la chapelle Notre-Dame des Douleurs, dans le quartier de Graças, à Recife.
Dans un communiqué daté du 22 février, l'archidiocèse indique que le rite a été présidé par un homme qui se présente comme évêque mais qui n'a aucun lien canonique avec l'Église catholique. Bien qu'il ne soit pas nommé dans la note, le célébrant était Rodrigo Henrique Ribeiro da Silva, qui s'identifie comme un évêque sédévacantiste.
"L'administration publique du baptême par une personne qui n'est pas en communion avec l'Église, en particulier dans une église catholique, constitue un acte gravement illicite", indique la déclaration.
L'archidiocèse a reconnu des lacunes dans le processus d'autorisation, notant qu'une plus grande vérification préalable aurait dû avoir lieu au niveau de la paroisse.
Il est bien évêque, il est bien plus évêque que ceux d'Allemagne. Certes, on peut se poser la question sur le discernement de l'évêque consécrateur qui l'a élevé à l'épiscopat, mais il est valide. C'est un vrai prêtre qui a fait 8 ans de séminaire dans une des communautés de la lignée de Mgr Williamson (RIP) et a été ordonné soit par Mgr Williamson (RIP) ou un de ses évêques.
Les intervenants qui nous abreuvent d'une quantité impressionnante de références sur un sujet particulier, ou une courte référence mais tirée de nulle part et vraiment assassine, on peut se dire qu'ils nous arrivent V.I.A. (= via intelligence artificielle). C'est leur droit, mais en simple droiture, il faudrait que cette origine-là soit clairement affichée au début de leurs propos. Sans quoi... Par comparaison, pour être compris. Imaginons un chimiste qui décide de fabriquer du vin, en laboratoire : de l'eau, des acides, des parfums, des colorants... Et hop, du château bec Bunsen. Comme un faiseur de limonades ou de produits lactés, il nous sort du faux vin. Celui qui cultive son vignoble, récolte ses raisins, élève son vin, il refusera qu'on gâte ainsi son métier. Et il aura raison. Ces intervenants - qu'il n'est pas nécessaire de citer nommément ici - ils prennent les autres pour des buses. Leurs productions sont aussi frelatées que - simple exemple - celles des discours du président actuel. Celui qui a été fabriqué et casé à la tête de la "ripouxblique fronçaise" : "phor choure"
Et verbum caro factum est Et habitavit in nobis Cher frère @Étienne bis, j'aimerais vous aider mais je n'arrive pas à comprendre votre message. Pardon En union de prières en Jésus par Marie et Joseph +
Adjutorium nostrum in nomine Domini Qui fecit coelum et terram Cher Mgr Paulo Jackson Nóbrega de Sousa, Quel zèle ! Quel acte héroïque Notre Pape a dit : "Croire ou ne pas croire, l'essentiel est de chercher DIEU..." ! Continuez à chercher Dieu ainsi... et c’est l’autre que vous trouverez
De quoi quel acte héroïque ? Vous oubliez que son sacre épiscopale est douteux, il a été fait dans le rite moderniste. Contrairement à l'évêque "sedevac" qui lui est un vrai évêque sacré dans le rite romain de toujours.
Seigneur, quand je ne puis prier avec des mots, Que mes mains jointes et mes yeux clos Et mes pauvres genoux ployés Soient ma prière ! Cher @nizkings désolé, pardon je plaisantais. En fait, Mgr Paulo Jackson Nóbrega de Sousa n’est pas héroïque du tout Il cherche un rikiki grain de poussière invisible à l’oeil nu dans un sol propre Alors j’ai utilisé les mots du Pape pour lui dire qu'à force de chercher... c’est l'entrée de l’enfer qu’il trouvera. Oh pour sûr... Satan ce n’est pas Notre Jésus ! hhiiihhiii mais bon, je plaisante Lui et MgrRodrigo Henrique Ribeiro da Silva ont mon amour filiale
Ce qui est étonnant, c'est qu'ils reconnaissent la validité des baptêmes protestantes (alors que certains sont vraiment douteux) mais pas celui d'un catholique "tradi". L'œcuménisme à géométrie variable.
Veni Spiritus Promissionis, confirma me Cher frère @nizkings Oui, tout à fait. Pour une fois, les ministres de Dieu ne peuvent leurrer les fidèles conciliaires sur ça ! Franchement, les protestants ne savent même pas ce qu'est un signe de Croix, la marque des catholiques ! D'ailleurs, a-t-on déjà vu un pasteur protestant ou même un fidèle protestant faire un signe de Croix ?! Alors comment peuvent-ils baptiser Au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit en ne sachant pas faire un signe de Croix ?! Même moi qui suis nul en catéchisme, je le sais.
Oui, les luthériens (certains protestants qui se basent sur Luther aussi) et la communion anglicane font des signes de croix. A part eux vous avez raison.
Doux Coeur de Jesus, soyez mon salut Oh Je ne savais pas. Je crois même que je n’ai jamais vu un luthérien ou un anglican ou un protestant de ma vie Des pentecôtistes, des témoins de Jéhovah, oui, ça s’est sûr. Waouh...
Petit Enfant Jésus de Prague, bénissez-nous Pardon pour mon ignorance cher frère @nizkings merci de m'avoir corrigé dessus Je dois tourner 7 fois ma langueA chaque fois que je dirai n'importewak vous aurez, par charité, le devoir de me reprendre Super cher frère ! Merciii par avance, votre frère en Jésus par Marie et Joseph, Nika
Un baptême est valide s'il est fait au nom de la Trinité, pas besoin de le faire par un prêtre, même si c'est mieux, mais la majorité des protestants ne le font pas au nom de la Trinité, mais juste au nom de Jésus. C'est pour cela par exemple que beaucoup d'anciens protestants en Amérique du Nord sont baptisés sous condition, car on ne sait pas si il ou elle a reçu le baptême au nom de la Très Sainte Trinité.
Ayez pitié de nous, Jésus, ayez pitié de nous. Petit un, je vais assister à +sieurs célébrations protestante pour vois par moi-même si ce fameux signe de Croix Trinitaire est bien respecté Petit 2 : Donc, il faut baptiser au nom de la Trinité par un beau signe de Croix pour rendre valide un baptême.
Ben alors si il n’est pas nécessaire de reconnaître le Pape comme chef de l’Eglise pour baptiser - j’y vois là clairement un ACTE de DÉSOBÉISSANCE Question légitime : Alors, pourquoi fait-on toute une histoire pour les sacres FSSPX ?! Pour le baptême, c’est feu vert et pour les sacres, c’est feu rouge. Les Évêques conciliaires craignent-ils une concurrence perdue d'avance entre la messe dite de Saint Pie V et celle de Paul VI ? Il est évident que la messe dite de Saint Pie V attire plus de monde car elle repose sur la Sainteté de Saint Pie V Il n’y a jamais eu aucune contestation. Tandis que celle DE Saint Paul V, c’est carrément la folie... bien des prêtres conciliaires célèbrent la messe, la mort de Jésus, comme une fête, un carnaval, une kermesse.
QUI EST "MGR RODRIGO DA SILVA"? LE SOI-DISANT ÉVÊQUE AUX ORDRES 4 FOIS DOUTEUX (VIA LIÉNART, LEFEBVRE, DOLAN, WILLIAMSON) "Mgr Rodrigo da Silva": un parcours plus chaotique que catholique Après quelques temps dans un séminaire moderniste brésilien, il a passé un an au séminaire de la résistance à la FSSPX (Avrillé, France) sous la direction de "Mgr Faure" où il avait beaucoup de difficultés avec le latin, avant de repartir quelques années chez "Mgr da Costa" au Brésil. Il a été ordonné en 2017 par "Mgr Williamson" (Lignée Lefebvre). Prenant la position sédévacantiste, il a été sacré en 2021 par "Mgr Dolan" (Lignée Lefebvre + Lignée Thuc /Carmona /Pivarunas). "Mgr Da Silva" cherche de l'argent de partout: -il a d'abord décidé DE VENDRE SA "CROIX PECTORALE" -puis il a traversé l'Atlantique pour venir en Espagne voir les soeurs de Belorado et leurs subsides... Le tribunal fixe à janvier la date limite pour l&a… Ses sacres épiscopaux sont entachés de nombreux doutes positifs tant sur leur validité que sur leur licéité. DOUTES SUR LA VALIDITÉ: "Mgr Lefebvre" est-il évêque ou simple laïc? catholicapedia.net/…ang-33_Nummer-11_December- … 1/Doutes sur le sacre épiscopal de l'abbé Achille Liénart, franc-maçon luciférien en 1928 ↓ 2/Doutes sur l'ordination sacerdotale de Marcel Lefebvre en 1929 par le luciférien "Mgr Liénart" ↓ 3/Doutes sur l’ordination sacerdotale de Richard Williamson en 1976 et sur son sacre en 1988 par Marcel Lefebvre ↓ 4/Doutes sur l’ordination sacerdotale de Daniel Dolan en 1976 réalisé à une seule main par "Mgr Lefebvre", accusation par "Mgr Sanborn": sededelasabiduria.es/…nt/uploads/2018/12/THE- … Un catholique ne peut assister à des messes dont la validité est douteuse. -Le sacrement probable a été condamné comme hérésie. -Le tutiorisme, qui est la seule position catholique en théologie des sacrements, fait obligation de choisir le plus sûr, et donc d’avoir la certitude morale de la validité du sacrement. -La position catholique : après le baptême "nul sacrement n'est nécessaire dès qu'il est impossible de le recevoir". DOUTES SUR LA LICÉITÉ: Mgr Lefebvre, Mgr Thuc ayant participé au conciliabule vatican 2 et ayant signé ses documents hérétiques, ont été hérétiques eux_mêmes. Ils ont fait partie de la fausse église conciliaire en représentant sa tendance traditionaliste. Selon le Magistère des papes de l’Église Catholique les prêtres ordonnés par eux et les évêques sacrés par eux sont illicites et n’appartiennent pas à la hiérarchie de la Sainte Église Catholique. Archbishop Lefebvre signed every one of Vatican II’s documents Exemple d’hérésie promulguée au conciliabule vatican 2: "CONSTITUTION DOGMATIQUE" LUMEN GENTIUM n° 16 : « Mais le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu LES MUSULMANS QUI, PROFESSANT AVOIR LA FOI D’ABRAHAM, ADORENT AVEC NOUS LE DIEU UNIQUE, MISERICORDIEUX, FUTUR JUGE DES HOMMES AU DERNIER JOUR. » Ampleur de l’apostasie / Vote final de promulgation (nb de votants): Placet=>2151 (dont Lefebvre, Castro-Mayer, Thuc, Siri) Non Placet=>5 Tant les progressistes Wojtila, Liénart, Villot, Suenens que les dits traditionalistes Lefebvre, Castro-Mayer, Thuc, Siri… ont bien signé cette hérésie. Ils ont alors fondé une nouvelle église schismatique et hérétique: la fausse église conciliaire qui n'est pas l'Eglise et ne pourra jamais être confondue avec la véritable Eglise catholique fondée par Jésus-Christ. Le Pape Paul IV et le Pape Saint Pie V, dans deux constitutions apostoliques ayant pour même titre: CUM EX APOSTOLATUS OFFICIO, jamais abrogées et inabrogeables car contenant des lois disciplinaires, pénales mais aussi divines, disent en effet que des évêques qui ont dévié de la foi seront privés définitivement de toutes autorités « JAMAIS, A AUCUN MOMENT, ILS NE POURRONT ETRE RESTITUES, REPLACES, REINTEGRES ET REHABILITES EN LEUR PRECEDENT ETAT ». a-c-r-f.com/documents/Paul-IV_Bulle_Cum-ex- … Le canon 188, 4°, du code de 1917, reprenant la bulle, stipule que celui qui dévie publiquement de la foi catholique perd ipso facto ses offices, sans aucune déclaration, en vertu d'une renonciation tacite : Code du Droit Canon LE MYTHE TRADITIONALISTE : "MGR LEFEBVRE" FUT L’ÉVÊQUE QUI A SAUVÉ LA MESSE LA RÉALITÉ : "MGR LEFEBVRE" FUT CELUI QUI RENDIT POSSIBLE LA NOUVELLE MESSE -1/AVANT VATICAN2 => MARCEL LEFEBVRE: L'INCENDIAIRE Comment "Mgr Lefebvre" rendit la nouvelle messe possible sur demande des francs-maçons: Preuves =>3-LE… -2/PENDANT VATICAN2 => MARCEL LEFEBVRE: LE SIGNATAIRE D'HÉRÉSIES Comment "Mgr Lefebvre" travaillait avec les modernistes suivant le processus "Groupe réducteurs et noyaux dirigeants": Preuves=>Le Crocodile - En Allemagne, les églises se … "Mgr Lefebvre" signataire de documents hérétiques: Archbishop Lefebvre signed every one of Vatican II’s documents -3/APRES VATICAN2 => MARCEL LEFEBVRE: LE POMPIER Fabrication du mythe "Mgr Lefebvre" qui aurait prétendument sauver la messe, les "tradis" se trouvent ainsi devenus une opposition contrôlée. Pourtant cela fait plus de 50 ans que les ordinations et les sacres se succèdent venant de Mgr Thuc et de Mgr Lefebvre et de leurs successeurs dans un mépris total de l’interdiction du Magistère et donc une désobéissance crasse à la Sainte Eglise. Oui, Mgr Thuc et Mgr Lefebvre ont dénoncé le conciliabule vatican 2 en reconnaissant à raison qu’il était hérétique. Mais il se sont levés bien trop tard, des années de silence ont suivi leurs propres signatures de ces mêmes hérésies. Signatures qui les condamnaient, et qui condamnent pour toujours leurs successions. On se permet de choisir ce qui plaît ou déplaît dans l’enseignement des papes: -La bulle Quo Primum Tempore du Pape Saint Pie V, valide à perpétuité et codifiant la Sainte Messe, on la brandi et on la donne à lire aux fidèles. -La constitution apostolique Cum Ex Apostolatus officio, valide à perpétuité, et confirmé par le même Pape Saint Pie V, et condamnant les clercs hérétiques, on n’en parle pas aux fidèles, voire on insinue faussement qu’elle serait abrogée afin de sauvegarder ses positions et ses prébendes. La véritable Eglise fondée par Notre Seigneur Jésus-Christ se reconnaît à ce qui est dit dans la prière du Credo : "Je crois en l’Église Une, Sainte, Catholique et Apostolique" Ce sont les 4 notes de l’Église. L’Église a la note d’Apostolicité. Par Son Divin Fondateur et les apôtres, via tous les évêques qui se sont succédés depuis, sa doctrine est demeurée vraie, pure et sainte. Il n’est donc pas possible que la continuité de l’Église se fasse par des évêques traditionalistes (Thuc, Lefebvre) ayant signé les documents de vatican 2, leurs hérésies ont irrémédiablement entaché et rendu illicites leurs successeurs et les sacrements qu'ils donnent. C’est pourtant cette illusion que propage les tenants des diverses fausses restaurations. C’est en réalité une insulte à la Sainte Eglise. IL EST IMPOSSIBLE QUE L'EGLISE SOIT SOUILLÉE DANS SON HISTOIRE. LA SAINTE ÉGLISE CATHOLIQUE EST À JAMAIS IMMACULÉE Un catholique ne peut assister à des messes illicites ou recevoir des sacrements illicites provenant d’évêques ayant promulgué les documents du conciliabule vatican 2. POUR TOUS CES HOMMES DONT LE SACERDOCE EST ILLICITE (VALIDE OU INVALIDE) Leur retour à la foi catholique est à espérer mais pour leur salut et non pour une participation à la hiérarchie de l’Église. Une fois convertis, ils peuvent aider spirituellement le combat des catholiques qui, un peu partout et malgré les persécutions comme cela s’est déjà fait dans l’histoire de l’Eglise, notamment au Japon du XVIIème au XIX ème siècle ou pendant et après la révolution jusqu'à aujourd'hui, veulent rester fidèles et continuer à se sanctifier, mais en aucun cas ils ne peuvent donner les sacrements selon la Sainte Eglise Catholique. POUR TOUS LES FIDELES QUI VEULENT DEMEURER CATHOLIQUES La Tradition de l'Eglise confirme cette vérité dogmatique: Après le baptême, "nul sacrement n'est nécessaire dès qu'il est impossible de le recevoir" telle est la foi catholique. -Continuons la méditation en tant que coeur à coeur avec Notre Seigneur Jésus-Christ et les prières quotidiennes comme celles du matin et du soir, les 3 Angelus, le chapelet... -Sanctifions les dimanches et les fêtes d'obligation, en priant les prières de la Sainte Messe, en s'exerçant à la contrition parfaite et en recevant la communion spirituelle : Fêtes d'obligation=>PIE … -Demandons à Dieu de nous fortifier dans les vertus théologales de foi, d'espérance et de charité, et de nous faire grandir dans les vertus cardinales de force, de justice, de tempérance et de prudence. -Repoussons les tentations. -Domptons nos passions. -... pour qu'à la suite de Saint-Paul nous puissions bientôt dire «J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi: désormais m'est réservée la couronne de la justice, que m'accordera en ce jour-là le Seigneur, le juste Juge, et non seulement à moi, mais à tous ceux qui auront chéri Son apparition» (2ème épitre de Saint Paul à Timothéé, chapitre 4, verset 7-8). SAINT ATHANASE ENCOURAGE LES VRAIS CATHOLIQUES A LA PERSÉVÉRANCE "C’est vous qui êtes heureux, vous qui restez dans l’Eglise par votre foi, vous qui tenez fermement aux fondements de la foi qui vous est parvenue de la tradition apostolique. C’est eux qui se sont détachés dans la crise présente, ainsi donc plus ils s’acharnent à occuper les lieux de culte, plus ils se séparent de l’Eglise. Ils prétendent représenter l’église, en réalité ils s’en expulsent eux-mêmes et s’égarent. Les catholiques fidèles à la tradition, même s’ils sont réduits à une poignée, voilà ceux qui sont la véritable église de Jésus-Christ". (Saint Athanase d'Alexandrie).
@Pierre Augustin Vous recopiez de longs pinaillages, exactement comme la lumière éternelle. Sans cependant empêcher les réponses. Mais à part ça, votre pinard est tiré du même cubi.
@Pierre Augustin 1. Ce Rodrigo Da Silva est-il baptisé ? 2. Avait-il l'intention de baptiser ? 3. A-t-il baptisé dans cette église en y respectant les formes ? Pour le reste... P.e. sa croix pectorale. - Etes-vous bien certain que, contraint et forcé, il ne l'a pas vendue à un évêque naguère désigné, non encore ou récemment ordonné ? Cela pourrait se comprendre, n'est-ce pas. - Savez-vous de source sûre qu'il n'a certainement pas offert le produit de cette vente pour aider un pauvre de ses connaissances ?
Mgr Rodrigo Da Silva est vraiment catholique bien plus catholique que ceux d'Allemagne reconnu par Rome même si ce personnage est un peu bizarre dans son parcours sacerdotale mais surtout épiscopale.
@Panetier - Exactement : un baptême donné par un baptisé qui a, en plus, l'intention de baptiser au nom du Père, du Fils et du St-Esprit... Il est valide. - Autrefois, quand une sage-femme, dans la crainte d'un décès hors baptême (...) ondoyait un enfant à sa naissance et que l'enfant survivait, celui-ci n'était pas "rebaptisé". Si la famille souhaitait organiser une cérémonie, le prêtre n'y officiait que sous la condition que le 1er baptême ait été - éventuellement - mal réalisé. - Alors, comment se fait-il qu'un archevêque brésilien (ou de n'importe où) vienne faire la bête sur ce sujet-là ? Du caporalisme sectaire ? Peut-être. De l'ignorance crasse ? Sûrement pas. De la bête politique anti-tradi ! Plus que probablement
- Qu'est-ce qu'un exorcisme ? "C'est rituel religieux visant à expulser des esprits maléfiques ou démons d'une personne, d'un lieu ou d'un objet." Question. Si considère que le Baptême est un sacrement qui efface jusqu'au péché originel. A quoi sert cet exorcisme mis en supplément d'un 1er grand nettoyage ? - Par hypothèse. Il sert à rétablir une relative prééminence du clergé, même là où son intervention n'est plus nécessaire. Quand une sage-femme a ondoyé un nouveau-né, et que - après un temps relativement court - celui-ci décède... Faut-il qu'il soit exorcisé pour qu'il repose en terre chrétienne ? Non. Car ce serait ridiculiser le Baptême qu'il a reçu. - En conséquence. Que le clerc de service se contente de noter dans le registre paroissial des naissances et décès que cet enfant-là est mort en étant baptisé. Et ensuite que ce clerc passe son chemin
1. Rodrigo Henrique Ribeiro da Silva a été baptisé par les concilaires, et ordonné prêtre par les conciliaires ; 2. Il est devenu sédévacantiste qq années après; 3. Visiblement, les conciliaires ne savent pas grand-chose sur le baptême catholique : un baptême, en cas d'urgence, peut être donné par tout le monde, catholique ou pas, même un enfant ayant l'âge de raison, à condition que la personne qui baptise sache ce qu'elle fait. Il y aura alors baptême mais incomplet sans l'exorcisme. Mais valide. Il y a qq années, les élèves infirmières avaient la dernière année,la visite d'un prêtre qui leur apprenait le baptême. Je suppose qu'aujourd'hui, cela ne se fait pus. Les conciliaires ont abandonné (aussi) l'exorcisme. D'où les compléments de baptême lorsque nous avons un converti, et ils sont de plus en plus nombreux.
Faux, il a été ordonné prêtre dans une communauté de rite tridentin de la lignée de Mgr Williamson. Il a certes été baptisé conciliaire comme beaucoup qui sont revenus à la vraie foi catholique et j'en fais partie, car le vrai catholicisme n'est pas partout et beaucoup de pays n'ont pas de prêtre "tradi" pour information ou que les parents s'en savent pas l'existence.
Si le baptême est fait au nom de la trinité et que celui qui baptise verse l’eau en même temps que le « je te baptise au nom du Pere et du fils et du ST esprit « avec l’intention de faire ce que fait l’Eglise , ce baptême est valide même si il fait chez orthodoxe protestant ( certains) etc