Dem ist so, dennoch dreht sich der Kopf des Bfs ganz nach dem Wind

Ach der Schneider....eine Fahne im Wind

@Immanuel Kant Wo hat die Bruderschaft denn kapituliert? Wann hatte Erzbischof Lefebvre denn keine "kindliche Ergebenheit gegenüber dem Heiligen Vater"?
Wo hat man den Glaubenskampf beerdigt?
Die Bösen müssen nur lange genug Lügen verbreiten, denn es gibt immer Dumme, die ihnen irgendwann glauben...

Wann hatte Erzbischof Lefebvre denn keine "kindliche Ergebenheit gegenüber dem Heiligen Vater"?
Vielleicht als er ihn als Antichrist bezeichnet hat?
Mit der Einstellung, die die Bruderschaft derzeit an den Tag legt, ist der Kampf jedenfalls vorbei.

@Immanuel Kant Wann? Wo? Belege?
Er hat seine Briefe an den Papst und/oder die römischen Dikasterien gern unterschrieben "mit kindlichen Gesinnungen", "in kindlicher Verbundenheit", "in kindlicher Ergebenheit" usw.

@Bethlehem 2014 Ich ziehe nicht mit Immanuel gegen Sie in die Schlacht, aber....
Es fällt sehr auf, Sie fordern immerzu Belege und Beweise, doch selber liefern Sie nichts um Ihre Anschuldigungen sowie Vorwürfe zu beweisen. Wenn Sie sich „so gut auskennen“ wie Sie behaupten in Bezug auf die FSSPX warum wissen Sie denn nichts von der Aussage Lefebvre gegenüber dem damaligen Papst? Beweisen Sie erst mal Ihre eigenen Behauptungen. Und ja wenn Sie selber etwas mehr nachforschen würden, fänden Sie selber sehr wohl diese Aussage

@Don Camillo Ich bin ja nun schon deutlich älteren Datums, als vielleicht viele hier, und habe die Dinge in den 70er und 80er Jahren allesamt miterlebt, viele "hautnah", wie man früher so schön sagte! Ich möchte die kurze Zeit, die mir täglich (noch) zur Verfügung steht, tatsächlich nicht damit verbringen, in der Vergangenheit (nutzlos?) rumzustochern.
Tatsächlich aber ist mir eine Behauptung Lefebvres, "der" Papst (Paul VI? Johannes Paul II?) sei der Antichrist, nicht bewußt, kann mich keineswegs an sie erinnern und ich weiß auch wirklich nicht, wo ich die finden könnte!
Wenn ich ChatGPT frage, kommt als Antwort: Tatsächlich findet sich keine verlässliche Quelle, die belegt, dass Lefebvre jemals explizit den Papst als „Antichrist“ bezeichnet hat. Stattdessen betonte er in seinem Kampf gegen die Reformen des Zweiten Vatikanischen Konzils vor allem, diese seien modernistisch und zerstörerisch – und manche Quellen sprechen allgemeinsprachlich vom „modernistischen Antichrist“ im Sinne der Kirchenführung, nicht aber wörtlich von einem bestimmten Papst als „Antichrist“.
Deshalb meine nachhaltige Frage nach einem (verläßlichen) Beleg! Die scheint mir - BEI EINEM SO UNSAGBAR SCHWERWIEGENDEN VORWURF! - immer noch mehr als berechtigt!

Das hat EB Lefebvre sicher nicht gesagt. Er sagte z.B: Wir können mit Euch nicht zusammen arbeiten, denn Ihr zerstört die Kirche, wir aber bauen sie auf. Von Antichrist hat er nie gesprochen.

Lefebvre vom 29.8.1987 an die künftigen Bischöfe:
„Meine lieben Freunde, da der Lehrstuhl des hl. Petrus und die Stimmen der Autorität in Rom von antichristlichen Kräften besetzt sind, schreitet die Zerstörung der Königsherrschaft unseres HERRN rasch voran....durch das Verderben der hl. Messe, des strahlenden Ausdrucks des Triumphes unseres HERRN am Kreuz: GOTT herrscht vom Holze aus – der Quelle der Ausbreitung Seiner Herrschaft in den Seelen und in der Gesellschaft....CHRISTUS in das Pantheon von Assisi einzureihen und Ihm die Königsherrschaft über die Gesellschaft zu verweigern, heißt das nicht, Ihm Seine Gottheit abzusprechen, Christus aufzulösen und ein Anti-Christ zu sein?"

@Immanuel Kant Das ist mir durchaus bekannt - belegt aber keineswegs Ihre (unchristliche) These!
Mit dem "Lehrstuhl des Hl. Petrus" muß mithin keineswegs der Inhaber des Petrusamtes schlechthin gemeint sein - es kann durchaus der weiter aufgefaßte Begriff intendiert gewesen sein: die Dikasterien des Römischen Stuhles - und mit den "Stimmen der Autorität" dann entsprechend z. B. verschiedene Lehrstühle an den römischen (theologischen) Hochschulen!
Ein verkürzter Begriff hilft hier jedenfalls nicht weiter - und widerspräche im übrigen auch den anderen Äußerungen Msgr. Lefebvres über dieses Thema - auch zu jener Zeit!

@Don Camillo "Sie fordern immerzu Belege und Beweise, doch selber liefern Sie nichts um Ihre Anschuldigungen sowie Vorwürfe zu beweisen."
Also: "immerzu" ist sicherlich (stark) übertrieben - ich melde mich diesbezüglich eigentlich nur in wirklich wichtigen Dingen und starken Behauptungen!
Und: "nichts" halte ich für genausweit übertrieben: Schriftzitate z. B. bringe ich nicht nur, sondern gebe auch die entsprechenden Stellen an, obgleich dies auf einem christlichen Portal eigentlich mir nicht notwendig erscheint. Schlußfolgerungen aus der Logik, die ich sehr häufig anführe, weigere ich mich, zu beweisen. Es ist unnütz, jedesmal eine Stelle aus den philosophischen Lehrbüchern der Logik anzugeben. Kein Mathematiker erklärt jedesmal die vier Grundrechenarten, wenn er ein hochkomplexes Thema behandelt.
Außerdem setze ich voraus, daß derjenige, der hier bei Gl-TV unterwegs ist, sich auch mit Google auskennt und die einfachen Dinge "googeln" kann, wie man heute so schön sagt.
Freundlicher Hinweis: Sie sollten in Ihren Kommentaren bitte etwas vorsichtiger und auch christlicher sein.
Und: was Sie mir vorwerfen, sollten Sie dann doch bitte selbst besser praktizieren: Sie haben keine einzige Stelle angegeben, sondern nur behauptet, daß ich "immerzu Belege und Beweise" fordere. Gut: nachzuweisen, daß ich selbst "nichts" beweise, möchte ich Ihnen gar nicht zumuten: niemand ist verpflichtet, Unmögliches zu beweisen...

Na dann los @Bethlehem 2014

@Bethlehem 2014 Sie schreiben: Ich bin ja nun schon deutlich älteren Datums. Somit überraschen Ihre Antworten um so mehr

@Don Camillo Schön, daß ich Sie überraschen kann! - Wenn Sie einmal in mein Alter kommen, werden auch Sie differenzierter über die Dinge denken und nicht alle Welt in Schwarz oder Weiß einteilen (wollen). Das meißte in der Welt ist grau - mal heller, mal dunkler...

Wenn werter @Bethlehem 2014 . Ich kenne weder Ihr Alter noch Sie meines. Ich denke und schreibe auch nicht schwarz weiss sondern klar und deutlich. Vielleicht sollten Sie einmal genauer hinauschauen

... dann halten Sie morgen früh einmal eine halbe Stunde lang Betrachtung über das Thema: "Ich denke und schreibe nicht schwarz-weiß, sondern klar und deutlich."

Etwas gscheiteres als diesen Blödsinn zu antworten, fällt Ihnen wohl nicht mehr ein @Bethlehem 2014

@Don Camillo Wenn Sie eine Betrachtung als "Blödsinn" bezeichnen, wundert es mich nicht, daß Sie hier gern letzteren schreiben. Kluge Leute hingegen nehmen kluge Ratschläge ernst.

Die Kirche macht voll mit. Ohne das volle Mittun der Kirche wäre die Ersetzungsmigration nicht möglich gewesen. Jetzt wo das Kind (Europa) in den Brunnen gefallen ist und sich totgestürzt hat, sagt der Bischof ein paar bedenkliche Worte - natürlich ohne Schuldige und Verantwortliche namhaft zu machen -, und das war's.

Politische Korrektheit der Kirche, wird zu ihrem Untergang beitragen, bzw. hat ihn schon eingeläutet und das ist auch gut so.
Eine politisch korrekte Kirche brauchen wir nicht.

"... sagt der Bischof ein paar bedenkliche Worte, und das war's."
Er sagt sie zu spät und das weiß er bestimmt auch.

KI schreibt nicht so intelligent wie Josefa @kathvideo . KI zensiert unliebsames wahres

Oooh: da packen Sie aber ein GANZ HEISSES EISEN AN! - Das darf aber nicht jeder hier lesen...

Das sollten eben die lieben Kritiker lesen.

Verdrehen Sie hier grad den Kontext im Zusammenhang? @Eugenia-Sarto

Als katholisch verkauft (tiefe Kirche): pro-UN-Agenda2030- "Bischof" Julio Endi Akamine : Leo XIV. ernennt Erzbischof in Brasilien: … Prevost befördert den pro -illegale-Migranten Bischof Pham Radikaler Bischof - von Leo XIV. ernannt - … Illegale Einwanderer-Bischof O´Donnell Leo XIV. erhebt einen weiteren Fürsprecher für … Daß diese "Aufgabe" von "Catholic Charities" und der US-Bischofskonferenz mitgetragen wird, ist Teil der Zusammenarbeit von "Tiefen Staat" und "Tiefer Kirche", die Prevost hier leider fortsetzt.